记者：解放军公众号代表什么？为什么要在这个时候向公众公布呢？
徐焱：早在1980年代初，中央就决定适当公开军事信息。要知道，1979年之前，全国都封城了，连经济数据都模糊不清。改革开放之初，中央就考虑推进民主化和政治公开的问题，公开包括军事信息公开。然而，当时中国正在南方与越南作战，并担心苏联的威胁。1982年形势缓和，军队人数首次公开，宣布解放军人数为423万。1985年，宣布裁减100万军队。
在 1980 年代后期，每个集团军的数量已经准备好公开。后来，由于形势的变化和苏联的剧变，军事信息的适当披露被推迟了。事实上，部队人数怎么可能保密呢？现在有一张天上的卫星照片就知道了。而且部队驻扎在某个地方，有家属，聘用的是退伍军人，所以不可能保守秘密。
这一次，兵号出炉，酝酿已久。关键是要克服传统的习惯性思维。因为要克服传统思维方式并不容易，所以部队人数的公示一直推迟到今天。
记者：解放军18军分为A型和B型，又分为满编和缩编。如何区分A和B，full和reduced？1985年解除武装之前，解放军部队都叫某军。1985年后为什么都改称集团军？
徐焱：部队分为A型和B型，解放之初就决定了。我们可以理解为，完整编辑器类似于A型划分，精简编辑器类似于B型划分。但有时它并不意味着同样的事情。一些B型部队的兵力可能不会少，但他们的装备几乎是一样的。应该说，平时的兵力划分是国际惯例。例如，在前苏联有全师、半全师和崇高师。架子师是一个只有官干部，没有士兵的单位。以前中国也有架子军，现在没有了。架子师已经全部转为预备役部队，这也是平时的常态。所谓甲级部队，就是装备和人员比较齐全生产建设兵团有军衔吗，可以随时投入战斗的部队。所谓B型部队，就是兵力比较少、装备比较差的部队，战争爆发后需要补给才能投入战斗。在和平时期，参加A型部队的成本太高了。
“军队”这个名字在拿破仑时期就已经存在。从历史上看，军队一般由三四军组成。解放军现在的集团军是一支由各种装备、兵种联合而成的兵团级混合部队。因此，“集团军”这个名称的使用其实是有争议的，应该叫“合成军”更贴切。过去，军队是纯粹意义上的军级军队。现在它是一个联合军队，包括炮兵、装甲兵和陆航部队，所有这些都混合在一起。过去，一个军区有好几支军队。炮兵和坦克部队直属军区，作战时向各军加强。
记者：有一种说法，38军、39军、54军是重军。它是否正确？另外，为什么说第54集团军是全军的战略总预备队，是快速反应部队？
徐焱：所谓“38军、39军、54军是重军”是不准确的。只能说这三个集团军都是比较精锐的，都是满载而归的部队。至于第54集团军作为全军总战略预备队，是有历史渊源的。朝鲜战争结束后，志愿军的一部分部队留在了朝鲜。直到 1958 年，他们才全部撤离。第54军是最后一个撤出朝鲜的部队。彼时，国家长期处于太平状态，各军各有驻地。第54军没有合适的地方安排。1960年前后，国内经济严重困难，对外中苏关系破裂，中印边界冲突。第54军被调动并担任预备役。后来，该部习惯于被用作储备。
今天的第54集团军是一支快速反应部队。现在战争节奏很快，临时突发事件多，需要快速反应。因此，部门与一般军队是不一样的。一是轻装上阵，随时可以离开。此外，他们还必须接受一些特殊的训练，并且经常处于待命状态。和普通部队一样，他们通常可以执行一些生产任务，比如养猪、种菜、修路、铺设电线、修葺营房等。
记者：我们可以在地图上看到每支军队的位置。属于边疆的新疆和西藏没有出兵。为什么是这样？
许焱：在新疆和西藏，还没有放出野战部队。这一直是新中国的传统，从1960年代开始就是这样。解放初期，新疆入三军，收编地方部队。最多也就六七军，但当地根本支撑不住这么多军队。最终，新疆只保留了两个师，其他师全部转为生产建设兵团。这主要是由于当地的财政考虑。
西藏更无法支持庞大的军队。西藏一名士兵等于内地七名士兵。因此，十八军进入西藏后，便成为西藏军区。虽然现在西藏已经和铁路相连了，组建大军是没有问题的，但是现在已经没有必要了，因为西藏人口不多，驻军几个旅就足够了。
记者：解放军除了第18集团军，还有第15集团军。这支部队部署在湖北。看似机动部队，却不在第十八集团军的序列中。为什么是这样？
许焱：第15军原来是一个陆军单位。这支部队在朝鲜战争中打得很好，引起了军委的注意。1961年，中苏关系破裂，中印边境又发生冲突。因此，有必要为战争做准备。当时打算组建空降军，放在中间。如果在这个方向发生了什么事，它会被飞机迅速运送。中央军委决定将第15军改为空降军。
空降兵由空军指挥，这是中国的特殊情况。美英两国的空降兵和空军机动师都是陆军，因为美国陆军基本上实现了飞行，而且陆军拥有大量直升机。空降军组建时，中国军队的飞行度很低。陆军没有像样的飞机和机场，只有空军具备这些条件，所以没有办法，只能将空降军第15军委派给空军指挥。
记者：红军时期，有一、二、四线和三线。现在，解放军十八军中，有多少人有红军的血脉？
徐焱：解放军现在有18个集团军，大部分都有红军的传统。例如，红一军红一师是我军最光荣的单位。现在，它的血脉在第65军。华北前缀为“六”的部队保留了第65军。虽然65军不是主力，但华北军区真正的主力是63军和64军，这两个军都被砍掉了。之所以保留第65军，很大程度上是因为第65军有当老师的传统。
在解放军现有部队中，唯一完整的红军军团是第39军。39军的前身是红15军的老基石。最后，四方面军只剩下两支军队。一个是第31军，也就是现在的第13军和第14军。严格来说，第十三军也算是红军军团。虽然后来分为两军，第十三军和第十四军，第39军却是那么完整。不过，不一定是越老的军队越有战斗力。说实话，抗战时期搞大生产的部队，表现不如解放战争初期抗战时期建立的部队。为什么？因为很久没有战争了，如果你继续从事生产，自然不会有战争。东冶的3、4纵，即40军和41军，都不是红军的老部队，但在解放战争中打得很好。因为，抗战期间整日打仗，斗志得到锻炼。
记者：小说《亮剑》的主人公李云龙说，军队的气质是由大副的气质决定的，他像灵魂一样留在这支军队里。在长期的战争环境中，有的部队擅长进攻，有的部队善于防守，很多部队都有自己的传统。你怎么看？
许焱：现在的战争是高科技条件下的战争，和过去枪炮时代的战争完全不同。过去的那些策略现在很难奏效。在长期革命战争的条件下，原部队形成的作战习惯还是可以发挥很大作用的。有可能这个单位擅长进攻，这个单位擅长防守。当年，28军特别擅长防守，23军擅长进攻，这两个方面都是公认的。比如第43军第128师最擅长爆破，因为这个部队的大部分部队都是山东枣庄的矿工。所以这个单位擅长爆破，是四大领域中最强的单位。与锦州作战时，六纵队的主力被派往辽西，以阻止辽耀祥兵团。只有第6纵队第17师第128师被派往锦州城。当年爆破的方法是可行的，但现在爆破工事又有什么意义呢？又如常驻云南的第13集团军，曾参与过进入缅甸的行动。通常它的训练以山地作战为主，所以更适合山地作战，这与军队的历史传统无关。但是现在爆破防御工事有什么意义呢？又如常驻云南的第13集团军，曾参与过进入缅甸的行动。通常它的训练以山地作战为主，所以更适合山地作战，这与军队的历史传统无关。但是现在爆破防御工事有什么意义呢？又如常驻云南的第13集团军，曾参与过进入缅甸的行动。通常它的训练以山地作战为主，所以更适合山地作战，这与军队的历史传统无关。
在现代高科技条件下，人员更替和战争形式发生根本变化的今天，传统的攻防战术已经过时。这些老部队剩下的精神主要转化为部队的荣誉感，而不是战术战术。
记者：改革开放以来，解放军经历了两次大裁减。1985年进行了100万次裁军，1997年又进行了一次裁军。这两种解除武装有什么区别？
徐焱：1948年11月，在解放战争即将胜利的凯歌声中，全军野战军统一编组顺序，授予第1军至第70军的称号（有的遗漏了）中间的数字）；朝鲜战争期间，全国有36支军队；在 1960 年代初期，它减少到 31 个军队；中苏关系破裂后，扩大到36军；1974年，第十七军改建为基地。此后，解放军长期维持35个兵团，直到1985年。在这次百万元的裁军中，要裁减的部队主要是历史不长的部队和装备较少、战斗力较差的部队。历史比较浅的，比如第50军，过去是国民党起义军，被切断了。此外，一些老部队也被裁减，如第43军。很多人抱怨第43军，认为不应该被裁掉。事实上，历史上第43军已经下岗了。1950年代，军队更名为海南军区。
1985年的裁军也包括“平衡山”的考虑。因为老一辈还在，对军队还有个人感情因素。到了1990年代后期，老首领已经退休了，很多老同志都走了，无所谓了。因此，1997年的裁军主要考虑各军区的平衡。解除武装的人数从 24 人减少到 18 人，并合并了一些部队。
关于裁军，不是改革开放以后的事。解放初期，要抓紧建设，下岗了很多部队。比如新疆最终只能保留两个师。王震不得不带头裁兵。从逻辑上讲，不应削减第 359 旅。不过为了大局，王震带头把359旅改成了农一师，相当于把它改成了农场，干部士兵当农民。没办法，不然大家都会有意见。
1985年的解除武装是彻底解散并并入其他单位，这也是无奈之举。1997年进行了解除武装，许多部队转为武警，这也是需要的。在现在高科技作战的条件下，陆军保留了这么多兵力，用处不大。美国陆军只有十个师，十个师打过全世界。今天的战争生产建设兵团有军衔吗，空军带头，陆军清扫战场。但是，国内安全非常重要。随着形势的发展，要适当加强武警力量建设。目前，武警实行双重领导，一是中央军委领导，二是公安部门领导。
记者：解放军18个军中，第一场1个，第二场4个，第三场5个，第四场7个，华北军区1个。什么玄机？
许焱：最少保留一个字段。早在1953年，只剩下一支军队。这里没有什么神秘之处，主要是由战略位置和金融决定的。第一野战军在西北，原有七军。西北是全国最穷的地方，养不起军队。再加上战略上是大后方，背靠苏联，没有对手，所以被大量废除。义冶官兵大部分奔赴新疆生产建设兵团和石油勘探兵团，投入大西北建设开发。相反，第二场和第三场保留了更多的兵力，主要是因为他们驻扎的地方，西南和东南部，相对繁荣。此外，战略地位也很重要。二野部队驻守在西南的十三军、十四军，一直是西南的前哨，一直都很重要。东南和台湾，肯定不能废除。
华北带“六”字头的部队主要在1985年被取消。华北部队在解放初期基本保留。五个主要野战军中，华北的军队并不多。为什么要保留更多？原因之一是华北部队主要驻扎在北京周边；另一个原因是，华北军区的两个团都在朝鲜，不能砍。所以在1985年，有很多“六”名被取消，也是为了照顾其他部队的情绪。
到1997年，裁军主要是中央军委和各军区的平衡。1985年，中苏关系还没有完全缓和，北京军区就多留了一点兵力。1997年，与俄罗斯的关系已经恢复，没有必要在北方保留这么多部队，所以北方部队又被裁减了一点。原来，北京军区的五个军事单位被砍成了三个。
为什么在 1997 年又发生了一次重大的裁军？这与海湾战争有很大关系。海湾战争证明，在现代战争中，军队的数量不再重要。军队讲质量，要精干。拥有如此庞大的军队已经没有用了。
摘自《民族人文史》
徐焱，国防大学战略系教授，少将，军史专家
2013年1月15日晚，中央电视台新闻频道发布消息称，“我军集团军群编号今日解密”。至此，自1950年朝鲜战争以来，时隔63年，中国新闻媒体终于不再需要使用“某军”。、“某集团军”等模糊名词，但可以直接称呼解放军一级军单位的编号。这表明中国在提高军事透明度方面又迈出了一大步。
为探寻解放军解密数字的故事，记者采访了许焱少将。
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